繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？
雷曼風暴後，思世界經濟下一步
當雷曼兄弟（Lehman Brothers）成為美國史上最大的破產公司的消息傳出來，自從去年次貸、二房風暴以來，這一場被描述為「全球金融風暴」的危機，又創造了一個驚人的高潮。此時，各種「半仙」紛紛招搖過市，有人高調預言，更大的危機還在後面，1930年代經濟大恐慌又將降臨；也有人說，最大的未爆彈已經爆了，世界經濟將要觸底反彈。
現在，從美國聯準會到各國央行，似乎都把擔憂指向未來可能發生的「信用緊縮」問題，簡單地說，就是大家看到，連這麼大間的投資銀行，都可以說倒就倒了，以後誰還敢投資？誰還敢借錢給別人？當大家都不借錢、借不到錢的時候，經濟就要停滯、人類的發展就到了盡頭了。
於是，一個問題發生了，「信用」怎麼樣算是太多？怎麼樣又算是不夠呢？在次貸風暴發生之後，布希總統如夢初醒地說了一句：「問題很簡單，那就是蓋了太多房子。」而這幾年來一直扮演「烏鴉」角色的諾貝爾經濟獎得主史蒂格里茲（Joseph Stiglitz）馬上吐嘈回去說「重點是，為什麼蓋了這麼多房子呢？」；在市場裡，理論上，一個實體的商品，賣的人多、買得人少，價格就會下跌，商人無利可圖了，就要減少產量，讓價格回穩；但是，「信用」卻不是這麼一回事，就像前幾年台灣的銀行發了瘋似的發信用卡，結果並不是透過競爭，讓信用卡的利率下跌，銀行看無利可圖就收手，結果是信用膨脹，造成銀行和卡債族通通受不了，搞成金融危機才停了下來。
「信用」會轉換成其他的消費型式，把金融商品的「過剩」問題，吸納到其他的經濟關係裡去；在「次貸風暴」裡，比起「發信用卡」更為複雜的各種金融商品，層層牽連、疊床架屋，流動的資金吹起了房地產的泡沫，在台灣，我們也可以看到滿街的空屋、各種名目的「新市鎮」計劃，炒作的結果，讓房地產價格不斷攀升，住不起的人愈來愈多；但這都不重要，對於放貸銀房和建商來說，蓋房子的最大實際用途，就是「貸款」。
簡而言之，這一波金融風暴的發生，就在金融商品的生產過剩，從而引發這些金流所到之處一切商品生產的過剩，而各種各樣投資標的的充斥，又再將無法在這個過剩的生產過程中消化的資金，引導回全球流動的金融遊戲裡，目前雷曼風暴擴及，只在台灣，直接影響的投資部位就高達800億台幣得認列損失，至於間接的影響，無法估計，金融風暴一波波，這一陣子國安基金進場「護盤」，也不過是跟急速抽走的外資對作，對提振股市沒有實質幫助。9月10日宣布的修法減半證交稅半年的措施，同樣無用，只是輕易放棄每年300億的稅收，逆勢鼓勵短線投機，少數大戶得利，卻由全民分擔風險。
不過，世界各國，也並沒有高明到哪裡去，六大央行聯合擴大美元供給，準備再拿大筆鈔票砸進這個瞬息萬變的睹局裡，這是拿製造問題的方法來解決問題，有沒有用，不知道，但是這種作法，是希望支撐住眼前這一個全球金融的大漩渦，希望維持過去的金融資本吞蝕產業資本的基本經濟結構，好像經濟的發展，只能是這樣，只能用膨脹信用來解決信用膨脹的問題；於是，這一場危機，就被以「信用緊縮將造成經濟蕭條」這樣的話語表述出來，在這一套邏輯下，全球性的金融資本併購愈演愈烈，財富高度集中在極少數人的手上，製造業附庸於金融資本，利潤率越來越低，不但是股民散戶在金融巨浪裡滅頂，就連基本的活命條件，也得仰著富豪的鼻習；當全球人的命運，只能跟著在這一場荒謬劇裡，隨波逐流的時候，我們是不是該想想，對於「全球經濟」的下一步怎麼走，是不是該有新的想法了？
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Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
苦勞網莫名其妙寫了一篇經濟危機的，有點趕流行喔
不過有點空，也許需要長期積累
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
DVE 不明究理留下幾句酸腐文字，很想出風頭嗎
可惜沒重點，似應重修國小作文
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
我覺得這篇寫的很好，我不懂DVE批評的動機為何？
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
TO WMB
重點在於政府解救的方法都很表面，水淹到哪裡，就拿土蓋過去，沒有就問題的根源就改善。為什麼呢?因為問題的根源牽扯到很多事情，畢竟冰凍三尺絕非一日之寒，但是政府(國內外都一樣)因為民粹，政績，財團等許多壓力，就選擇最簡單且最快看到效果的方式去執行，讓一切看似擺平了。但是根源的問題沒有解決，再次發生相同的(或更嚴重的)慘況也只是時間的問題。
TO DVE
經濟問題不是只是國家或資方的事情，只要你還有一口氣，你都在從事經濟活動，多關心經濟狀況，也代表關心自己，有何不好。
民主社會，每個人有權力發表自己的意見，但批評也該有批評的水準，而不是矮化他人來突顯自己。
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
沒別的意思啦，我覺得大家不用搞護衛團，我也是諷刺帶鼓勵的意思。對我的隨便批評的話我接受，因為我真的就是沒頭沒腦的想到什麼就寫什麼。
我覺得空的意思是，除了是這樣的大問題，應該要長期做，而不是看事情越來越嚴重，才忽然來寫一篇，之後也沒有後續。
這樣沒有什麼累積，純粹只是作者忽然自己被電到想寫什麼來表現自己而已。
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
在台灣，我們也可以看到滿街的空屋、各種名目的「新市鎮」計劃，炒作的結果，讓房地產價格不斷攀升，住不起的人愈來愈多；但這都不重要，對於放貸銀房和建商來說，蓋房子的最大實際用途，就是「貸款」。
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ALLCOME：不止新市鎭，還有一大堆的「科學園區」，還有附著在「科學園區」旁邊的「都市開發案」，
ALLCOME：在四、五年級生的大腦裏，放得不是腦細胞，放得都是過期「葡式蛋塔」的內餡，
ALLCOME：這群狗雜種的四、五年級生，看太多的「強棒出擊」，被「戴老師」洗腦洗到腦殘，看到口號就跟著喊、看到流行就趕、
ALLCOME：結果看到新竹科學園區賺錢，就想在每個縣市通通蓋科學園區，
ALLCOME：看到開發農、公有地變成住宅，可以賺大錢，這群四、五年級生就想盡辦法搞開發案……
ALLCOME：沒資本，財團與立委就動用關係叫銀行借錢，立委自己搞不好還兼營「建商」……
ALLCOME：結果，狗政府還得保證「這些企業主蓋過多的房子」，能夠在不賠本的狀態之下，賣出去，
ALLCOME：還得配合財團提出「低利貸款」鼓勵大家買房子，炒熱房市，
ALLCOME：這就就變成了布希口中的「蓋太多房子了」
ALLCOME：台灣比美國還慘，還多出了一堆的「科學園區」，台南縣除了「南科」以外，「新營也要搞個科學園區」，
ALLCOME：沒錢，就舉債嘜！反正是後代的子孫還。
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
我也覺得空耶
從WWII之後
世界的經濟本來就是用泡沫救泡沫
這大概是常識
但這波泡沫和之前的有什麼差別？怎麼變成這樣？又該怎麼變革？
不是說要讓一篇小文章寫這麼多啦
但看文末是要反併購嗎？
併購是這波危機的來源？
還有最後一句
對於「全球經濟」的下一步怎麼走，是不是該有新的想法了？
所以有什麼想法？
反併購？
反併購能解決金融資本過剩問題？
還是作者觀察到什麼要害？
還是沒準確看到什麼就泛泛的寫咧？
建議作者可以參考一些所謂的「主流」媒體
其實他們寫得很有趣也很全面
泡沫起因啦，金融監管崩壞啦、投資銀行啦、稅基的問題啦
提出很多觀察
和這些觀察的相應對策及方向
反正喔
所謂的空就是
寫到後來
只要寫類似的「無產階級團結起來對抗邪惡金融資本主義」政治正確
然後別人來罵空
就來一堆親衛軍來當打手就好
我是有搜尋一下來的說
以為作者先前有提到更多的東西
但好像都沒有耶
或許正如DVE說的
是電到才寫的
希望之後能看到吧
畢竟萬丈高樓也是平地起
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
反併購？
反併購能解決金融資本過剩問題？
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ALLCOME：信用卡債的問題要怎麼解決？
ALLCOME：用現金卡去借錢，來還信用卡卡債？
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
ALLCOME：美國政府為了救金融機構，用美國的稅納錢去救，
ALLCOME：「假設」美國納稅錢不夠花，每年都是赤字，美國狗政府就發行「美國債券」，
ALLCOME：而美國政府的債券沒啥人要買，就要求「台灣的政府」花納稅錢來買「美國債券」，
ALLCOME：而台灣的狗政府怕美國的金融機構800億還不出來，所以還得拿更多的錢買「美國債券」，
ALLCOME：好讓「美國政府」有充分的資金去救美國人自己搞出來的「金融風暴」？
ALLCOME：搞到最後，奇特的是，為了不想讓美國人借走的800億，拿不回來，還得拿更多的點去借給美國人？
ALLCOME：我很好奇，「美國政府加企業主」 與 「台灣政府加企業主」，他們到底是「資本主義」還是「拿納稅錢當自己私人資本的共產主義」？
ALLCOME：他媽的，我警告台灣的狗政府，不要拿台灣人的納稅錢去買「美國債券」作政治綁椿，
ALLCOME：狗政府又想買「美國債券」，讓我知道了，你們狗政府就該死了。
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
2008/10/07 中國時報
美救市 台灣也要埋單
【陳怡慈／台北報導】
美國大手筆斥資七千億美元要對金融業緊急融通，據傳中共買單兩千億美元，立委賴士葆昨問央行總裁彭淮南，台灣是前五大外匯存底國，是否也被通知要共襄盛舉？
彭淮南一改快人快語作風，在答詢台上看看前面、又轉頭看看左邊，答也不是不答也不是。賴士葆說，總裁沒講話就代表默認，即便如此，彭淮南還是雙唇緊閉，沒有說話。
市場解讀指出，彭淮南的態度很明顯了，台灣肯定有共襄盛舉，從全球第一大外匯存底國中國認列額度約佔該國外匯存底一成研判，台灣買單金額約兩百億美元上下，折合新台幣約六、七千億元。
美財政部為籌紓困資金，預計發行國庫券、政府公債等最高等級債券，這原就是我央行外匯存底持有的美元計價部位大宗；相關人士指出，在央行看來，除非美國政府倒了，否則安全無虞，央行已把這項計畫向外交部、行政院及總統府報告，會配合指示辦理。
另外，為因應美元流動性緊俏問題，央行總裁彭淮南昨表示，早在多年前亞銀清邁會議，就由台灣方面提供六百億美元資金，與十多個亞銀主要國家成立外匯REPO融資機制，可借入一週到三個月期的美元資金。
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ALLCOME：幹你祖媽，馬九英，你不逼我把「幹譙陳水扁」的詛咒，一次通通幹譙到你身上。
ALLCOME：「台灣政府」是【美國人養的狗嗎】？
ALLCOME：幹你娘，你們四、五年級的狗雜種是犯賤嗎，
ALLOCME：在野黨只會玩「挺扁的狗把戲」？
ALLCOME：【男方快抱、與妹體對幹】這兩個四、五年級的挺扁狗網站，通通不評論？ 幹你兩個網站老雞歪！
ALLCOME：美國人要舉債，是他家的事，干你台灣狗政府屁事啊？
ALLCOME：幹你娘臭雞歪！
ALLCOME：你們再看看下面的新聞，看我為什麼抓狂！
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聯合新聞網| 國內要聞| 綜合| 近貧補助》月領4萬5 里長竟列補助名單！
「里長也近貧」？內政部推動「近貧補助」方案，卻起發放浮濫的質疑，台北市政府社會 ... 也有民眾將財產都放在妻子的帳戶中，明明擁有百萬財產，但也被列為「近貧」。 ...
udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/4547126.shtml - 類似網頁 - 加入筆記本
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史上最不公不義,明顯違法瀆職的近貧補助方案! - 老痞子在UDN - udn部落格
2008年10月7日 ... 這是台灣史上最不公不義的補助方案了！這也有可能是世界上最荒唐的補助方案了。 這是一個能夠完全表彰，由內政部主導的, ... 近貧補助里長老闆娘都有 ...
blog.udn.com/vchen123/2280037 - 6小時前 - 類似網頁 - 加入筆記本
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ALLCOME：操你老媽的狗政府，救美國人就會有一堆錢跑出來，也不管台灣的國庫就已負債十三兆……
ALLCOME：幹你娘破麻！你台灣政府本身就是個「刷暴信用卡」負債十三兆的大【超級大卡奴！】
ALLCOME：你狗政府憑什麼再一次【刷暴現金卡】，再把錢拿去借給美國的狗政府？
ALLCOME：你本身就是個「亞州超級大卡奴」，你憑什麼跑去再借錢之後，再轉借紷「全球美國大卡奴」，
ALLCOME：操你媽！你憑啥麼？
ALLCOME：操你媽！你憑啥麼？
ALLCOME：操你媽！你憑啥麼？
ALLCOME：然後補貼給台灣的弱勢族群，
ALLCOME：還發的心不甘情不願的，
ALLCOME：你們認為我只能詛咒陳水扁是不是，
ALLCOME：你馬英九想試試看是不是？
ALLCOME：你馬英九想試試看是不是？
ALLCOME：你馬英九想試試看是不是？
ALLCOME：媽的這群「戰後嬰兒潮」所組成的狗政府，不管是在台灣、還是在美國，通通一樣下賤！
ALLCOME：狗雜種玩什麼把戲，一下子就讓我看出來了。
ALLCOME：塞你娘！難怪我昨天到今天，斷斷續續，胸口一直痛！幹！
ALLCOME：為什麼媒體、名嘴、報紙，通通沒有評論！
ALLCOME：幹！你們【媒體、政治、企業】當權的「四、五年級生」全都是共犯！
ALLCOME：「索多瑪島的畜牲」全都該死！
ALLCOME：「索多瑪島的畜牲」全都該死！
ALLCOME：「索多瑪島的畜牲」全都該死！
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
2008/10/08 ALLCOME：以下是我在之前，【應上帝之命】對美國下的詛咒，網友自行參考。
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http://blog.udn.com/allcome/1711986
2008./ 03 /20
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台灣人消除美國幻覺系列「美國製造之伊拉克種族滅絕大屠殺」超進度加載『別對我撒謊-第24篇』－【６】---加掛連載中。
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我氣炸了。在一個重重包圍的城市，向著一部標示明顯的救護車，
我們行人上要去接一個臨盆在即、沒有醫療照護、沒有電力可用的
孕婦，但你們卻對我們掃射，你們好大的膽子!
你們好大的膽子!
ALLCOME：樓上的那位小姐，上帝有聽到了，特此至意。
ALLCOME：上帝說會讓美國人很爽(其實前幾年美國的大災難已經
很爽了)，接下來有80%的機率會讓美國人更爽，而且會爽的說不出
話來。
ALLCOME：未日到了正在進行中，本文的「喬.薇爾丁」這是上帝給你的回覆(前題是英國人的妳得先「看的懂方塊字」才行啊……哼哼哼)
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2008/10/08 ALLCOME：我在2004年警告過陳水扁，不要用台灣人的納稅錢，去搞【兩蔣國葬】的事情，而且預算還高達『兩億新台幣』
2008/10/08 ALLCOME：結果陳水扁不聽，硬是要搞，還對著鏡頭說，「正名制憲」扁說；我「做不到就是做不到」不能「自欺欺人」，
2008/10/08 ALLCOME：你們自己看看，今天他是什麼下場？
2008/10/08 ALLCOME：我再強調一遍，不要拿台灣人的納稅錢，去救美國人自己的【該死金融、銀行】，那跟台灣人無關！
2008/10/08 ALLCOME：我想請問一下，台灣成立的RTC基金，這個基金的錢是從那裏來的？還不是花台灣人的納稅錢！
2008/10/08 ALLCOME：台灣的RTC基金，難不成是從天上掉下來的？
2008/10/08 ALLCOME：台灣狗政府是他媽的莫名奇妙！今天如果美國又發生內戰了，結果戰勝的一方成立新政府，
2008/10/08 ALLCOME：他們也不叫「美立姦共和國」，而且不承認前任政府的外債，我問你，【美國債券】還能幹啥麼？
2008/10/08 ALLCOME：難不成台灣二千多萬人，一人發一張【美國債券】，拿來擦屁股？
2008/10/08 ALLCOME：我再說一遍，我剛剛有點抓狂了，常看我文章的人該知道這是什麼意思！
2008/10/08 ALLCOME：不要拿台灣人的納稅錢，去救美國「金融、銀行」
2008/10/08 ALLCOME：我應上帝之命，告訴馬英九，不要拿台灣人的納稅錢，去救美國「金融、銀行」
2008/10/08 ALLCOME：上帝正在實踐，他對英國女孩「喬.薇爾丁」的諾言！
2008/10/08 ALLCOME：馬英九如果要以自己的生命，去試探上帝……
2008/10/08 ALLCOME：那你馬英九就試試看吧，我應上帝之命把我該說的都說完了，最後…就是上帝要開始下詛咒了。
2008/10/08 ALLCOME：馬英九你自己看著辦吧！
2008/10/08 ALLCOME：網友如有疑問，上帝為什麼要對付美國人，
2008/10/08 ALLCOME：請至我UDN 的布落格，看該篇文章，應該可以知道前因後果。
http://blog.udn.com/allcome/1711986
/喬.薇爾丁，二○○四年
伊拉克弗留查，二○○四年四月十一日
2008/10/08 ALLCOME：別惹上帝，我上次打章，打一半後，沒有打算發文，因為我實在不想【裝作一付什麼都懂的樣子，連美國人的金融風暴都要作出「長篇回應」】，
2008/10/08 ALLCOME：打到三分之二時，我就停下來，我覺得很無聊，就沒發文，把它剪下來另外存檔後，結果不到一天，我就莫名奇妙發生車禍了！……哼哼哼
2008/10/08 ALLCOME：別惹上帝，我自己常常對祂的指命，愛理不理的，結果倒霉，常常是我自己 (我試過好幾遍了)。……哼哼哼
2008/10/08 ALLCOME：祂真的很任性！……哼哼哼……哼哼哼
2008/10/08 ALLCOME：馬英九想試試，我也無所謂啦！
Re: 繼續用膨脹信用解決信用膨脹問題？ 雷曼風暴後，思世界經濟下一步
市場解讀指出，彭淮南的態度很明顯了，台灣肯定有共襄盛舉，從全球第一大外匯存底國中國認列額度約佔該國外匯存底一成研判，台灣買單金額約兩百億美元上下，折合新台幣約六、七千億元。
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ALLCOME：六、七千億元，由台灣的納稅錢買單……台灣狗政府當台灣納稅人是「凱子爹」嗎？
ALLCOME：台灣這群由「四、五年級組成的狗政府，很會作人情啊，不僅發個「近貧補助」發的心不甘情不願的……
ALLCOME：連拿我們的納稅錢去發給學生「作補助生活費」也要當幾個鐘頭的勞役啊！
ALLCOME：看看下面的新聞。
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【若拒絕可拒發申請大專助學金得服勞務】
中時電子報 - 2008年10月5日
一名學生在教育部網站上反應，他打工賺的錢要付學費、房租、生活費、水電費等，已經不夠用了，靠政府可以補助一些。沒想到，去年沒有這條規定，為什麼今年有呢？而且大部分家境不好的同學幾乎都在打工，哪有時間在校服務呢？ 政大新聞系學生曾峻鋒表示，助學金原意就是讓 ...
【服務240時換助學金挨轟】
壹蘋果網絡 - 2008年9月19日
人本基金會則批評，補助設但書已失去意義，教育部應以加強審核資格做控管才是。 家長認為，申請助學金還須做240小時服務（藍框處）是刁難。 樹德科技大學的吳姓學生則說，領助學金一年須服務一百四十五小時，他抱怨，課餘時間在外打工，這樣規定很不合理。 ...
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ALLCOME：你們知道嗎！如果學生在學校內部「服勞役」最爽的是誰？你們知道「爽到了誰嗎？」
ALLCOME：不就是老獅、叫獸、還有其它「雇員？」
ALLCOME：拿咱們的納稅錢！去「補助學生」，然後「幫忙該死的」「幫忙錢多事少的」「幫忙離家又近的公務人員」打工？
ALLCOME：請問，學生幫忙、分擔「公務人員」的分內工作後，
ALLCOME：那【叫獸、老獅、公務、校務人】員每天上下班，要作啥？
ALLCOME：每天上下班、蓋棉被純聊天嗎？
ALLCOME：每天上下班、蓋棉被純聊天嗎？
ALLCOME：每天上下班、蓋棉被純聊天嗎？
ALLCOME：幹你祖媽，你們這「四、五年級的老雜種」你到底要不要臉啊？在學校服勞役，叫作「取之於社會、用之於社會」？
ALLCOME：這種屁話也說的出口？
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http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4...
高教司司長何卓飛說，弱勢助學金是運用學校及政府經費協助學生就學，而非單純的社會救助，雖未規定領取助學金的學生「必須」負擔義務，但以納稅人的稅金提供助學金協助學生就學，學生也可發揮取之於社會，用之於社會的精神，適當的在校服務。
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ALLCOME：學校用「納稅錢」補助學生，有餘的時間不念書，結果卻幫忙老師、校務人員分擔工作，
ALLCOME：這叫「用之於社會」？你們學校代表「社會」？
ALLCOME：我看是「取之於社會、用之於【敗類】吧」
ALLCOME：你娘老雞歪！如果是「花納稅錢」補助「幾千塊、幾萬塊」，就要服勞的話……
ALLCOME：我要問一下馬英九，美國人向台灣狗政府借「六、七千億」的納稅錢，去救銀行，
ALLCOME：馬英九，你有種叫「小布希」來台灣「服勞役」嗎？如果你他媽的，真敢借的話…----> (六、七千億台幣)…
ALLCOME：你叫小布希來台灣掃馬路「掃到他死」為止！
ALLCOME：你叫小布希來台灣掃馬路「掃到他死」為止！ALLCOME：你叫小布希來台灣掃馬路「掃到他死」為止！
ALLCOME：整個台灣四、五年級生，他媽的全體犯賤！
ALLCOME：我沒有第四台啦，不過我猜 (從報紙內容)，台灣的「名嘴、專家、叫獸、資深媒體人」，大概沒幾個敢把美國借錢這事拿出來批評的。
ALLCOME：操！整個台灣四、五年級生，他媽的全體通通犯賤！王八蛋！
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